la vacuité

Depuis que je lis le blog déjà cité, mon vocabulaire s'est considérablement enrichi.

Je devrais plutôt dire :

mon cerveau s'est considérablement encombré.

De notions sans lesquelles je vivais plutôt bien avant .. mais maintenant elles sont là. Je ne peux plus faire comme si je n’avais pas lu. J‘ai lu, et j‘en reste comme deux ronds de flans.

Par exemple, prenons au hasard : le zéro.

Eh bien, contrairement à ce qu’on pourrait supposer, le zéro, c’est pas rien. Avez-vous déjà essayé de conceptualiser le zéro ?

Supposons, vous avez devant vous un corset (un des merveilleux corsets que confectionne Diane).

Jusque là, tout va bien. Vous le voyez. UN.

Maintenant, on va cacher le corset. Donc yen a plus. Or, s‘il n‘y en a plus, comment peut on dire qu‘il y en a zéro ? Hein ?

Et encore, le zéro c’est pas le pire. Le pire, c’est les moins. Les + je dis pas. C’est sympathique. Surtout quant ils sont suivis de plusieurs chiffres puis de €. Mais un moins ? Faut bien le référer à quelque chose. Et ce quelque chose, c’est zéro.

Et le zéro il est où ? Nulle part. Comme le corset.

Donc, déjà, le zéro ne m’était pas franchement sympathique.

Ben maintenant, je connais un mot qui l‘est encore moins : la vacuité.

La première fois que Lung Ta s’est adressé à moi en me parlant de cette chose, je me suis dit, super ! un copain plein d‘humour !

Ben pas du tout.

Il était sérieux.

En effet, tenez vous bien, "la vacuité des choses désigne leur absence d’être en soi". Purée quel choc.

Alors là je m’interroge.

Comment ça se fait qu’on parle de choses qui ne sont pas plus en elles-mêmes que nulle part ailleurs ???!!

Mais dans la famille, on est têtues. Enfin, surtout ma sœur. Donc elle m’a dit: "tu ne vas pas te décourager sous prétexte que les choses sont absentes et vides. Continue de chercher"

Alors, vaillamment, j’ai pris mon bâton et j’ai continué.

On peut pas dire que j’en ai été récompensée. Je me suis retrouvée devant des choses, non pas vidées de leur contenu, mais dont le vide est la propre nature.

Ça m’a vraiment fait mal.

Et la vacuité de la vacuité alors?

Y a-t-on sérieusement pensé ??

Misèèèèèèèèèèèère !!! Si la matière n’existe pas,

COMMENT VAIS-JE FAIRE MES EXERCICES CE SOIR ????????????

corset vacui

Comments

[Ariaga]

Je trouve que tu exerces très bien ta langue ...

[Gicerilla]

Je n'ai absolument rien compris : je viens de toucher ma propre limite. C'est dur. Cela dit, votre combat de l'époque valait le coup : très joli le corset !!

[ambre]

bravo! tu fais des pas de géant dans la méditation! Fais gaffe, tu commence à être plus zen que le zen!

Posté par barbesse, 12 février 2007 à 21:42
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Qu a dit...
... que la matière n'existait pas ?
c'est l'observateur (ou trice) qui n'existe pas et pourtant sa langue est bien pendue ;-)

Posté par Lung Ta, 12 février 2007 à 22:04

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Trop plein

Mon cerveau vient d'avoir une illumination : c'est pas que ton blog a changé, mais c'est un troisième blog...
Je commence à comprendre la nécessité de la vacuité...en te lisant.

Posté par G de B, 12 février 2007 à 23:17

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Bonjour ma belle Nad
J'ai lu ton texte hier soir entre 2 baleines et j'arrivais à saisir mais là ce matin (bien oui c'est encore le matin ici et de plus j'ai les yeux dans le même trou)là ce matin j'arrive pas à lire plus de 2 phrases. Je me souviens tout de même que tu parles de vacuité (je vais chercher dans le dictionnaire tout à l'heure) et que Lung Ta a empiré ma non-compréhension en parlant d'observateur qui parle sans exister .... :-((( Misère! laisse-moi prendre mon café et finir mon avant-dernier corset et je te reviens.
Bises

Posté par jia, 13 février 2007 à 12:56

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LE DELIRE EST-IL UNE VACUITE ?
Si l’on se réfère à cet excellent (et bien pratique) outil qu’est Wikipedia (si, si Nad ça existe !),
moi, j’me pose une question : « Pourquoi ce terme de « vacuité » n’est pratiquement utilisé que par les adeptes du Bouddhisme ?
La vacuité ne vide pas les choses de leur contenu, elle est leur véritable nature
Ha ha ha !
Evidemment, pour nous pôvres êtres inéveillés -surtout le matin lorsque Djia, avec ses 2 yeux dans le même trou de souris, va nager avec ces baleines sans avoir pris le temps de boire son café – et qu’en plus, il faut qu’elle se dise qu’elle est en train de boire un liquide qui n’est qu’une vacuité, … quelles complexités dès le lever ! MAIS, rien n’est perdu, car c’est A CE MOMENT qu’on s’aperçoit (ou pas) que notre esprit n’étant lui aussi que vacuité, il est tout à fait logique de se dire que l’esprit EST aussi vide et essentiel que l’était avant d’être bu, le contenu du bol.
C’est clair, non ?

Posté par Brie, 14 février 2007 à 10:18

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BRIIIIIIE!!!!! Ça n'a pas d'allure! Je suis complêtement perdue ... bon ça y est je sors mon dictionnaire.
Coudon, c'est mes gènes amérindiens qui me limite à ce point?
Bon je reviens ...

Posté par jia, 14 février 2007 à 15:30

je reviens
Brie ça marche pas.
tu dis que le café est un liquide qui n'est que vacuité ... je ne comprend pas.
Il est dit (dans mon Petit Robert) que vacuité est un état de ce qui est vide ... donc le café n'est pas vide?
La vacuité c'est pas une nature permanent (si j'ai bien compris) c'est un état du moment.
On peu donc dire qu'il y a vacuité d'un endroit (état temporaire ou du moment) et vacuité de mon intellect (état permanent ou cas désespéré)

Posté par jia, 14 février 2007 à 15:51

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café, vacuité et tutti quanti
Diane, j’ai demandé des explications au spécialiste
(quand même, avant de lire, je te suggère de t’asseoir confortablement)
Le café est vide d’existence intrinsèque, mais il a quand même une réalité. Il suffit de se verser une tasse de café bouillant sur la tête pour en être persuadé.
Par contre si tu cherches à savoir où commence et où finit le truc ( il n’a pas dit "le truc" mais j’adapte) qu’on appelle « café » c’est impossible dans quoi que ce soit ( il n’a pas dit "quoi que ce soit" non plus mais je continue d’adapter)
Pareil pour la Diane qui se prend le café sur la tête où est-elle ?
Si elle est brûlée est-ce quand même Diane ?
La brûlure est-elle Diane ?
Qui est Diane ?

Voilà, maintenant tu en es au même point que moi

(j'ai l'impression que ce blog va vraiment pas être du luxe)

Posté par ambre, 14 février 2007 à 18:26

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Le café est toujours là !
Nad, t'as été chercher wikipédia dans ton dictionnaire..... définition de vacuité sur www.wikipedia.org
" Vacuité désigne l'absence d'être en soi, autrement dit l'inexistence de toute essence, de tout caractère fixe et inchangeant. Elle s'applique aux choses aussi bien qu'aux pensées et aux états d'esprits."
Bon, donc le café est là, Djia est là,et le café est toujours là mais plus dans le bol puisqu'il est dans l'estomac. Maintenant à savoir si l'estomac est une vacuité, la brûlure est une vacuité, et tant qu'à être Djia est-elle une vacuité ? C'est sûrement trop loin de nos hymbles esprits embrouillés - pour ne pas dire brûlés..
enfin là, j'prends pas de risque, je bois un verre d'eau ...

Posté par Brie, 14 février 2007 à 18:50

D'ailleurs
....pour les risques, j'en ai ma dose ces derniers temps....et là j'vais dire MA TERRASSE est bien PRESENTE et PAR TERR. Je peux toucher les briques qui se sont fracassées (pas sur ma tête heureusement, quoique c'était à un ch'veu), je peux sauter à pied joint sur les grosses bosses de ciments et crois-moi C'EST PAS DU VIDE !!! du coup, je prie pour tout ce qui m'entoure ne devienne QUE VACUITE !!

Posté par Brie, 14 février 2007 à 18:54

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Laissez moi assimiler les informations et je vous pris de me croire que je vais revenir avec pleins d'autres zones obsures ... pas vacuites puisqu'elles sont pleines de choses mais je ne les comprend pas ...
Donc à+

Posté par jia, 14 février 2007 à 19:49

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Vanitas vanitatum, omni vanitas
L'ignorance fondamentale est de croire que les choses, et les êtres, et principalement NOUS, avons une existence réelle, concrète, permanente.

Mais si tu cherches ce qu'est l'enclume, le café, Ambre, Jia ou Brie ou GDb ou tout autre, où vas tu le trouver ?

Le café, si tu rajoutes de l'eau, est ce encore le café ?
Le café en grain est ce déjà du café ?
L'eau qui va créer la décoction de café, est elle café ?
Celui ou celle qui a cueilli le café pour lui permettre dans ta tasse, est il (elle) le café ? Non ? et s'il n'existe pas aurais tu du café dans ta tasse ? Non ! donc ne serait il pas le café lui aussi ?
Et toi qui bois le café es tu le café ?

Où es le café, il n'a pas d'existence ausens, où on pourrait dire ici commence le café, là se termine le café, le café est complètement interdépendant de tous les évènements de la nature qui lui a permis de pousser, de l'humain qui de cueillette en toréfaction lui a donné son arôme jusqu'à ce que tu le bois et le rejette pour en faire du composte

Telle est la vacuité du café, celle d'Ambre, de Jia, GDb, Brie et autres....

L'ignorance fondamentale est de croire l'inverse, que le café commence à un endroit et finit à un autre.

pareil pour les humains, si tu perds l'usage d'un membre, es tu encore toi ? étais tu toi quand tu étais petite ? quand tu seras vieille ? morte ?
Où est ambre, Jia, GDB Brie ? et moi ?

Qui est Ambre ? Est elle différente de Nad et de bien d'autres ?

Croire que JE SUIS éternellement moi même identique, est l'ignorance fondamentale

Comprendre que je commence en l'autre, en son histoire, que nous sommes tous reliés, verticalement par notre histoire, nos parents, nos ancètres, horizontalement par tous ceux qui vivent en même temps que nous, que nous n'avons pas plus / moins de valeur qu'eux (telle est la compassion) telle peut être la vacuité

un célèvre koan zen dit "quel visage avais tu avant de naître"

Bonne nuit

Posté par Lung Ta, 14 février 2007 à 21:54

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À misère!
Encore de longues heures de réflexions devant moi.
Tu t'en fais un plaisir Frédéric ou c'est dans ta nature?
Juste par curiosité ... quand tu es autour de la table avec tes proches, ou en voiture avec ta femme ou des amis, ça t'arrive de dire des choses simples comme: "ah, il fait beau aujourd'hui!" ou "tien je dois passer au magasin m'acheter une paire de bas" ou "ho! j'ai oublié de sortir les vidanges" :-)
Bon, sérieusement c'est tout de même un bon exercice pour mon cerveau tous ces questionnemnts qui n'ont rien à voir avec mon quotidien.
À demain vous tous

Posté par jia, 14 février 2007 à 23:56

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UNE PAIRE DE BAS !
Djia, essairaies-tu de nous faire croire que Lung Ta est une femme ? après tout, pourquoi pas ?
Pour en revenir à ce mot de "vacuité" et pour éclairer la lanterne de notre génie, il semblerait tout de même que l'obscure définition de ce mot devienne de moins en moins obscure. Qu'en pensez-vous les filles ? En ce qui me concerne,j'ai regardé un excellent reportage sur Arte dans lequel j'ai pu comprendre - du moins il me semble - la profondeur et le "vrai" sens de ce mot..
Ce qui n'empêche que le titre de ce blog me peut m'empêcher de délirer avec vous (j'vais pas vous laisser tomber quand même !), et du coup, après tout, Lung ta a l'occasion d'approfondir le mot "patience"......

Posté par Brie, 15 février 2007 à 09:32

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Lung Ta et ses bas
ahahahahaha !!!! je n'avais jamais imaginé Lung Ta aller s' acheter une paire de bas, mais bon..... pourquoi pas, si çà peut lui remonter le moral, parce que je sais pas ce que vous en pensez mais je le trouve un peu déprimé depuis quelques temps
on n'est pourtant pas nombreuses dans la classe mais c'est peut être trop pour un seul Lung Ta ??

Posté par ambre, 15 février 2007 à 12:02

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météo
En effet je fais rarement la météo dans la conversation ;-)

Posté par Lung Ta, 15 février 2007 à 12:02

voie du silence
en fait j'ai "choisi" la voie/x du silence ;-)

Posté par Lung Ta, 15 février 2007 à 12:03

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Silence!??
C'est sérieux Lung Ta? Par "choix" tu parles très peu?

Posté par jia, 15 février 2007 à 13:34

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Polémique...
Je prendrais bien une tasse de thé...

Posté par G de B, 15 février 2007 à 17:44

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bavard muet
En fait Jia, j'ai un ch'ti pb de santé "neugrologrique" qui me bouffe les crodes vocrales ! Pas de chance pour un bavard, sûrement un enseignement à entendre, d'autant plus que mes métiers sont des métiers où ON PARLE, tout en se disant des métiers d'écoute ;-)

Allez une tasse de thé pour moi aussi ;-)

J'adore le Darjeeling FOP ou le "thé" rouge (Rooibos) ou le lapsang souchong aussi :-)

Posté par Lung Ta, 15 février 2007 à 23:17

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Thé
Ce sont également 3 sortes de thé parmi mes préférés. Le Rooibos est parmis tous et de loin, mon grand favori.
J'ai lu un article qui disait que le Darjeeling était le "champagne" des thés.
Malgré l'apprentissage que tu as sûrement à en retirer, je suis désolée que tu ais à traverser ces problèmes.
Oooooook! je vais me forcer à traduire tes commentaires en utilisant le dictionnaire ... et mon cerveau :-) Qui sait j'avais peut-être choisi de rencontrer quelqu'un d'aussi intellect que toi pour me forcer à réfléchir ;)
Tant qu'à la paire de bas, hé bien t'as qu'à rester nu pied.

Posté par jia, 16 février 2007 à 02:33

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FOP
Le Darjeeling peut en effet être considéré comme le champagne des thés (ou d'hiver) bien que le meilleur thé soit le bon thé "Divine" ;-) mais tout est une question de point de vue, pour un amateur de café cela restera de la "flotte" :-(

Quand au Darjeeling, cela dépend de l'altitude de récolte et surtout du type de feuilles utilisées

le must c'et le FOP :le Flowery Orange Pekoe, qui sont les toutespetites terminaisons fleuries sur le dessus

puis plus on descend, plus les feuilles deviennent grosses et ont un gout moins marqué :
Orange Pekoe ... Pekoe ... Souchong

En fait le Souchong étant les grosses feuilles est toujours d'une qualité médiocre pour tous les thés
SAUF pour le thé de Lapsang, qui a un goût très fumé, goudroné presque, et pour celui ci on prend au contraire les grandes feuilles d'où son nom de Lapsang Souchong

Je n'aime pas trop les mélanges parfumés de thé
c'est comme de mettre de la framboise dans le champagne, c'est souvent pour camoufler une qualité de thé médiocre

Posté par Lung Ta, 17 février 2007 à 13:23

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Nounounes
De la vacuité en passant par le café pour en arriver aux thés...Merci pour le cours ! Je n'aime pas non plus les thés parfumés, sauf celui à la vanille...
En lisant tous vos commentaires, j'ai pensé au sens péjoratif du mot vacuité. On l'emploie pour se moquer des gens idiots (des nounounes ?)...La vacuité de son regard, de son discours, etc.

Posté par G de B, 27 janvier 2008 à 10:31